Автор Тема: Ницше "По ту сторону добра и зла"  (Прочитано 499 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Артур Лазарев

  • Гость
Ницше "По ту сторону добра и зла"
« : 10 Февраль 2010, 21:24:09 »

Было бы интересно услышать мнения на тему - могут ли философия и мораль быть оторваны от духовного начала и стремиться к саморазвитию (или саморазрушению) , а так же могут ли они вообще прогрессировать или мы действительно "увековечиваем всё старое и ненужное".
Записан

Скив

  • Админ
  • Философ
  • *
  • Карма: 108
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 606
  • Ignorance is Bliss
Ницше "По ту сторону добра и зла"
« Ответ #1 : 15 Февраль 2010, 05:41:34 »

объясните, что понимается под духовным началом? не сама мораль?
Записан
Durch das Rauhe zu den Sternen

Артур Лазарев

  • Гость
Ницше "По ту сторону добра и зла"
« Ответ #2 : 15 Февраль 2010, 23:33:36 »

Нет, думаю мораль всё таки производная духовности. То есть перед вопросами "что такое хорошо" и "что такое плохо" идёт понимание того зачем мы вообще задаёмся этим вопросом. Как то так, хотя конечно надо подумать, тема занимательная.
Записан

Reshka01

  • Бакалавр
  • ***
  • Карма: 10
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 164
  • Книжный червь во всей красе
Ницше "По ту сторону добра и зла"
« Ответ #3 : 18 Февраль 2010, 22:52:33 »

Философия может быть оторванна от духовного начала, но мораль нет, как Вы и писали, она является производной духовного, а следовательно должна иметь с ним хотя бы относительную связь.
Записан
Идеи — редкая дичь в лесу слов (Виктор Гюго).

Артур Лазарев

  • Гость
Ницше "По ту сторону добра и зла"
« Ответ #4 : 19 Февраль 2010, 01:44:25 »

Да, во всяком случае это выглядит логично.
Записан

Андрей

  • Новичок
  • *
  • Карма: 0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9
  • Моя семья!
Re: Ницше "По ту сторону добра и зла"
« Ответ #5 : 01 Апрель 2010, 05:28:59 »

Философия... мораль... инструменты!!!
Записан

neusolga

  • Мастер
  • ****
  • Карма: 17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 334
  • Dum spiro-spero.
Re: Ницше "По ту сторону добра и зла"
« Ответ #6 : 16 Апрель 2010, 01:39:29 »

Философия может быть оторванна от духовного начала, но мораль нет, как Вы и писали, она является производной духовного, а следовательно должна иметь с ним хотя бы относительную связь.
А почему это философия может быть оторвана?И философия, и мораль принадлежат к "духовному" ядру человеческой личности.
Записан
Когда стоишь спиной к Солнцу,то видишь только свою тень.

neusolga

  • Мастер
  • ****
  • Карма: 17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 334
  • Dum spiro-spero.
Re: Ницше "По ту сторону добра и зла"
« Ответ #7 : 16 Апрель 2010, 01:46:56 »

Было бы интересно услышать мнения на тему - могут ли философия и мораль быть оторваны от духовного начала и стремиться к саморазвитию (или саморазрушению) , а так же могут ли они вообще прогрессировать или мы действительно "увековечиваем всё старое и ненужное".
И вот еще-духовное начало,это в смысле первичной религиозной коннотации или специфическая человеческая сфера?..А старое и ненужное вообще скоро отомрет.Традиции,которые поддерживали веками поведение человека быстро ослабевают,а инстинкт не подсказывает,что делать...
Записан
Когда стоишь спиной к Солнцу,то видишь только свою тень.

Reshka01

  • Бакалавр
  • ***
  • Карма: 10
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 164
  • Книжный червь во всей красе
Re: Ницше "По ту сторону добра и зла"
« Ответ #8 : 17 Апрель 2010, 06:14:38 »

Философия отнюдь не относится к духовному началу, иначе бы каждого гнилого в духовном смысле человека можно бы было разоблачить по его словам. Не будьте максималистом.
Записан
Идеи — редкая дичь в лесу слов (Виктор Гюго).

neusolga

  • Мастер
  • ****
  • Карма: 17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 334
  • Dum spiro-spero.
Re: Ницше "По ту сторону добра и зла"
« Ответ #9 : 17 Апрель 2010, 11:20:34 »

"...Солнце останавливали словом,словом разрушали города..."(Н.Гумилев)....Правда,признаю,в прошлом...А "гнилого"всегда при желании можно разоблачить,проскальзывает "гнилость"..,но,не все хотят с этим возиться.
Записан
Когда стоишь спиной к Солнцу,то видишь только свою тень.

Станислав

  • Новичок
  • *
  • Карма: 2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 47
  • Чего бы ты не хотел - делай это осторожно!
Re: Ницше "По ту сторону добра и зла"
« Ответ #10 : 17 Апрель 2010, 19:30:56 »

На мой взгляд, философия рождается из попытки осознать и объяснить окружающее мироустройство и совершенно не обязательно связана с духовным началом человека. Пифагорейцы, например, весь мир создавали из цифр ))) таким образом превращая Бога в Матрицу))))
Мораль. Я считаю, что мораль рождается из традиций. То есть, однажды в силу обстоятельств община(племя, род) приняли какое-то решение. Всем стало хорошо. В другой раз приняли такое же решение в похожих обстоятельствах помня о хорошем, и снова, и снова, и снова. Община развивается и растет, появляются традиции. С развитием общины из необходимости решать спорные вопросы рождается судебный институт, в котором из традиций рождаются нормы права (уголовного, гражданского), однако из традиций же вырастают и нормы морали, когда люди в данной общине еще до суда, в силу накопленного поколениями опыта, знают что такое "хорошо" и что такое "плохо" и поступают в соответствии с этими нормами. Хотя, если община религиозна изначально, естественным образом вышеупомянутые нормы переплетены с духовным мировоззрением данной общины.
При этом, дабы избежать подмены тезиса в цепочке умозаключений, следует ещё "на берегу" конкретно определить термины и понятия, в частности понятие духовности человека. Выше я имел ввиду религиозную духовность, так называемую социальную, общинную. Однако, существует так же понятие духовного мира каждого человека, духовности индивидуальной, личной. В этом случае, я думаю, всё в жизни такого человека связано с духовным его началом - и философия, и мораль. ))))) 
Записан
Отныне и во веке веков бежать тебе...

Станислав

  • Новичок
  • *
  • Карма: 2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 47
  • Чего бы ты не хотел - делай это осторожно!
Re: Ницше "По ту сторону добра и зла"
« Ответ #11 : 17 Апрель 2010, 19:46:01 »

Цитировать
могут ли они вообще прогрессировать или мы действительно "увековечиваем всё старое и ненужное".
Времена меняются, но во все времена есть непрекосновенное, вечное, рожденное из многовекового опыта предков, незыблемое восприятие определенных приоритетов. Они и увековечиваются в нормах морали. Хотя, конечно, не все. Не актуальные нормы отмирают и на их место приходят более прогрессивные и необходимые сегодня. Этот процесс всегда болезненен, а иной раз и кровопролитен, но ЭТО неизбежно, ЭТО ДВИЖЕНИЕ, ЭТО ЖИЗНЬ! )))
Записан
Отныне и во веке веков бежать тебе...

neusolga

  • Мастер
  • ****
  • Карма: 17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 334
  • Dum spiro-spero.
Re: Ницше "По ту сторону добра и зла"
« Ответ #12 : 17 Апрель 2010, 23:48:11 »

Вообще мы нарушили идею темы Скифа"Тут обсуждаем философические труды, а не философствуем на разные темы".У нас все вылилось в какое-то сомнительное философствование...
А рассуждения Станислава так глобально последовательны,что в итоге все свелось к всеобщей конечной истине...Уважаю))))
Записан
Когда стоишь спиной к Солнцу,то видишь только свою тень.

Станислав

  • Новичок
  • *
  • Карма: 2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 47
  • Чего бы ты не хотел - делай это осторожно!
Re: Ницше "По ту сторону добра и зла"
« Ответ #13 : 18 Апрель 2010, 02:45:30 »

Сегодня удивительный день! ))) Извините :D , я сначала написал ответ, а после посмотрел тему и понял - "нагородил" )))))) А выводы - эхо полученного образования )))... Просто что-то вспомнилось)
Записан
Отныне и во веке веков бежать тебе...

neusolga

  • Мастер
  • ****
  • Карма: 17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 334
  • Dum spiro-spero.
Re: Ницше "По ту сторону добра и зла"
« Ответ #14 : 18 Апрель 2010, 05:08:56 »

Скиф простит...
Записан
Когда стоишь спиной к Солнцу,то видишь только свою тень.

Артур Лазарев

  • Гость
Re: Ницше "По ту сторону добра и зла"
« Ответ #15 : 19 Апрель 2010, 00:16:15 »

Так понимаю, форум создавался для общения а не для ограничения его)  на месте Скифа я бы не обижался)
Тем более не все берутся обсуждать Ницше. ;)
Записан

neusolga

  • Мастер
  • ****
  • Карма: 17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 334
  • Dum spiro-spero.
Re: Ницше "По ту сторону добра и зла"
« Ответ #16 : 20 Апрель 2010, 06:56:33 »

Остается только "услышать",что думает по этому поводу Скиф... :)
Записан
Когда стоишь спиной к Солнцу,то видишь только свою тень.